Официальный сайт ТСЖ "Софийская звезда"

Предлагаю обсудить изменения, вносимые в договор на техническое обслуживание. За них предполагается проголосовать на собрании в конце марта.

Вот что планирую изменить я:

1. В Договоре прописана ответственность собственника за самовольную установку радиаторов и кранов в систему отопления, коридорных дверей, остекление лоджий и прочие вещи, которые по законодательству требуют согласования с ТСЖ и комиссией при администрации района. В том числе написано о том, что ТСЖ не несёт ответственности за падение качества услуг перед конкретным собственником, если такое падение вызвано его самовольными перепланировками/переустройством. Финансовая ответственность, в таком случае (в т.ч. и перед другими жильцами) ложится на собственника до тех пор, пока он не приведёт всё в исходное состояние, либо не согласует.

2. Собственники обязаны предоставлять в ТСЖ свои персональные данные. Копию свидетельства о собственности - чтобы было понятно, что человек собственник. Копию документов на машину - чтобы организовать пропускной режим. И т.д. Кроме того ТСЖ должно раз в год передавать реестр жильцов в органы власти, а для этого тоже нужен сбор персональных данных.

3. Если собственник задолжал ТСЖ, то ТСЖ имеет право продать долги коллекторскому агентству или поручить агентству взыскание долгов в свою пользу.

Приложения:
Новый договор - dogovor_na_to_20120311.doc

теги: должники, техническое обслуживание дома, самовольные изменения

опубликовано 27 февраля 2012 в 15:31

Поехали. 3.2.4 газовых приборов у нас нет, "и другие" - открытый список = бред, "самодельные предохранительные пробки - архаизм, куда их вкручивать в нашем доме? 3.2.5 - всё, что оплачивается по счётчику, потребитель тратит, как хочет, т.е. остаётся только тепло. 3.2.7 - не все виды переустройства и перепланировки требуют согласования (и законодательство меняется, напр., вероятна отмена согласования остеклений и т.п.). 3.2.10 "Свидетельства" - это не "персональные данные", опять же "и другие" - хмм. Лицензия на работу с персональными данными у ИСПОЛНИТЕЛЯ есть (понятно, что коллизия, но всё же)? 3.2.11 тоже сомнительный пункт - надо смотреть ГК "принуждение к заключению договора" и всё такое. 4.1 - ограничение права собственности, на мой взгляд, может выполнять любые работы, не затрагивающие общей собственности (в т.ч. несущих конструкций дома), а вот про остекление - возможно, есть смысл написать про сохранение расстекловки. +Вчитайтесь: "работы:...ЧТО труб центр.отопления,водопровода,канализации"? 6.1.2.3 а если вследствие внесения другими заказчиками (вспомним беседу о тепле)? иначе зачем этот пункт? 6.2.1 а что, 6.2.2 этот пункт не включает в себя? у нас отдельное законодательство для пожарных? 6.2.3 а кто доказал, чем вызван вред и что он вызван именно этим, а не тем?6.2.4 не надо дублировать законодательство, при этом ограничивая возможности исполнителя по взысканию задолженности с заказчика, мб есть ещё 22 законных способа, а мы пишем только 3. 7.2. противоречит 3.2.11, т.е. мы "обязаны" заключить договор, но можем сразу расторгнуть., зачем тогда 3.2.11? 8.1. каких ещё работ? 8.2. а при чём тут это? всё равно что сказать: "солнце греет" или "снег холодный" Вот. Извините, что много. Не надо писать лишние слова, и будет меньше ругани, а также бессмысленных судебных тяжб. опубликовано 27 февраля 2012 в 19:32 Ответить

+1

Спасибо, во многом согласен ) Я же говорю, морально устаревший текст. > 3.2.4 газовых приборов у нас нет, "и другие" - открытый список = бред, "самодельные предохранительные пробки - архаизм, куда их вкручивать в нашем доме? Про пробки убрал. Про газ оставил, мало ли кому в голову придёт газовый балон у себя поставить. > 3.2.5 - всё, что оплачивается по счётчику, потребитель тратит, как хочет, т.е. остаётся только тепло. Конкретизировал, когда это нужно, например, 31го декабря > 3.2.7 - не все виды переустройства и перепланировки требуют согласования Добавил фразу "В случаях, установленных законом" > 3.2.11 тоже сомнительный пункт - надо смотреть ГК "принуждение к заключению договора" и всё такое. Ну, например, в жилищном кодексе прописана норма о том, что собственники обязаны заключать подобный договор с ТСЖ, каково бы ни было его содержание. Чтобы обойти пункт ГК про принуждение к сделке, можно сначала направлять уведомление о расторжении старого договора. Тогда по закону нужно сразу же заключить новый. > 4.1 - ограничение права собственности, на мой взгляд, может выполнять любые работы, не затрагивающие общей собственности Написал, что можно любые, если не требуется согласование > 6.1.2.3 а если вследствие внесения другими заказчиками Договор носит индивидуальный характер, поэтому рассматриваются отношения только ТСЖ и конкретного жильца. То есть ТСЖ не может снять с себя ответственность перед Васей, если Петя поменял себе батарею > 6.2.1 а что, 6.2.2 этот пункт не включает в себя? у нас отдельное законодательство для пожарных? Исключил этот пункт > 6.2.3 а кто доказал, чем вызван вред и что он вызван именно этим, а не тем? Доказывать будут в суде, основываясь на результатах экспертизы. Если не удастся мирным путём вопрос решить > 6.2.4 не надо дублировать законодательство, при этом ограничивая возможности исполнителя по взысканию задолженности с заказчика, мб есть ещё 22 законных способа, а мы пишем только 3 Некоторые пункты нужно прописать явно, особенно это касается коллекторских агентств. Иначе у ТСЖ не будет оснований продавать им долги. Также Алексей Алексеевич внёс поправку, касающуюся рассмотрения дел в муниципальном мировом суде. Там, вроде бы, быстрее дела по задолженностям в сфере ЖКХ решаются. Как пояснила наш юрист, на это нужно явное согласие собственника, т.е. его подпись под договором, содержащим соответствующую фразу > 8.1. каких ещё работ? 8.2. а при чём тут это? Исключил раздел 8 Новая редакция договора с учётом правок - 20120228.doc опубликовано 28 февраля 2012 в 8:42 Ответить

+1

Да, уже лучше, спасибо:) Еще одна проблема может быть в том, что договор не имеет обратной силы, т..е., например, двери и остекление, сделанные до того как, под его действие могут не подпадать. опубликовано 28 февраля 2012 в 15:09 Ответить

+1

к п. 3.2.7 Насколько помню, проект дома был с остекленными лоджиями, но И ЛСТ собирался на остекление собирать отдельные деньги, так по крайней мере было записано у меня в договоре. Надо посмотреть, сейчас сил нет. Затем они переложили бремя остекления на конечных юзеров. Как-то так. опубликовано 27 февраля 2012 в 22:45 Ответить

+1

Проблема в том, что с остеклением сейчас поздняк метаться. Общие затраты по дому уже составили несколько млн руб. И чего вы/мы/Ж.С.Фёдорова хотим добиться? Единообразия? Переделки всеми всего, что есть? Сделать каку "богатым соседям"? Единообразия уже не будет, потому что хотя бы 1-2 человека согласуют то, что есть, и кирдык. А тогда надо на всё это силы, нервы и время тратить? Тем более что вроде как есть план отменить согласование остекления в неГИОПовских зданиях. опубликовано 28 февраля 2012 в 15:05 Ответить

+2

ТСЖ не собирается заставлять кого-либо переделывать остекление. Сейчас будем голосовать за единый проект для будущих остеклений. Иначе им даже при желании невозможно будет это согласовать. опубликовано 28 февраля 2012 в 15:21 Ответить

-2

Почему невозможно? И почему у одних остекление разное, а у других должно быть одинаковое? Я, например, у себя хотел сделать безрамное, какового ни у кого нет, ибо ненавижу белую дрянь перед носом. Каковы осмысленные аргументы, чтобы я делал иначе (ибо аргумента "единообразно" нет)? опубликовано 28 февраля 2012 в 19:07 Ответить

-2

Потому что, как объяснила нам Жанна Сергеевна, теперь для согласования проекта (неважно, какого) нужно иметь решение общего собрания собственников опубликовано 28 февраля 2012 в 19:17 Ответить

-2

Сегодня прочитал некоторые статьи жилищного кодекса и усомнился в том, что сейчас такие договора вообще предусмотрены законодательством. Раньше было как. Члены ТСЖ устанавливают на общем собрании тарифы. Те собственники, которые не вошли в ТСЖ, обязаны были заключить договор с ТСЖ на оплату услуг по этим тарифам. А теперь в жилищном кодексе нигде нет упоминания о подобном договоре, из чего следует, что обязанность собственников и ТСЖ заключать между собой такой договор отсутствует. Но при этом > Статья 137. Права товарищества собственников жилья 1. Товарищество собственников жилья вправе: ... 3) устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме Т.е. теперь всю громоздкую работу по установлению тарифов для собственников, не являющихся членами ТСЖ, заменяет третий пункт статьи 137. Есть у кого-нибудь предположения по этому вопросу? Так ли всё это? опубликовано 16 марта 2012 в 18:55 Ответить

0

п.3 ст.137 имеет отношение к нескольким собственникам одной квартиры, а не к не членам ТСЖ. Например, муж и жена разделили общую собственность и хотят платить раздельно. Второй пример. Люди, получившие жилье от города. Не секрет, что в наших двушках живут по две семьи. Они оформили полученное жилье в собственность и платят раздельно, прапорционально своей доли в квартире. опубликовано 16 марта 2012 в 19:34 Ответить

0

Относительно остекления... Ж.С. сказала, что был принят некий нормативный акт, требующий согласования с ТСЖ остекления балконов или лоджий. Я на правлении сказал, что требование по единообразию остекления не может распространяться на тех, кто уже установил это остекление. Я не очень представляю, зачем будет обращаться в ТСЖ собственник, решивший утеплить свою лоджию или балкон? За разрешением? Так не разрешить ТСЖ не имеет право. А вот рекомендовать сделать лоджию по образу и подобию уже имеющихся - наверное правильно. Те, кто установил остекление знает, что добросовестный изготовитель сам порекомендует сколько нужно сделать окошек, какой высоты, нужны фрамуги или нет, т.к. у них существуют требования безопасности, которые они выполняют. Конструкция должна быть жесткой. опубликовано 16 марта 2012 в 19:53 Ответить

0

комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария" опубликовано 17 марта 2012 в 0:14

Комментарии к записям могут оставлять только зарегистрированные и авторизованные пользователи сайта. Если Вы ещё не зарегистрированы, получите логин и пароль к сайту.