С сегодняшнего дня по мере возможности буду публиковать здесь информацию о том, насколько горячую воду подаёт в наш дом город, чтобы всем было понятно, из-за чего в квартирах температура 15-16 градусов.
27 января 2010
температура окружающего воздуха: -23 градуса
температура городской воды фактическая: 98 градусов
давление фактическое: 5,5 кгс/см2 (5,5 атмосфер)
температура, предусмотренная графиком отопления при -23: 142,3 градуса.
Таким образом, сегодня город снабжает нас теплом только на 69% от плана.
28 января 2010
температура окружающего воздуха: -25 градусов
температура городской воды фактическая: 96,72 градуса
давление фактическое: 5,66 атмосфер
температура, предусмотренная графиком отопления при -25: 147,4 градуса.
Таким образом, сегодня город снабжает нас теплом только на 65,61% от плана.
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 28 января 2010 в 14:39
Боюсь, вывод неверный. Во-первых, контуры ГВС и отопления разные. Во-вторых, целевая функция отопления - поддерживать температуру в комнате, а не температуру батареи. Вот если у Вас меньше нормативных - не помню, 16, 17 или 18 - тогда можно требовать перерасчета на основании двустороннего акта (должен прийти человек из ТСЖ и убедиться, что окна закрыты и заклеены, а в кватрире все равно ниже нормы).
Рекомендую еще проверить входную дверь на наличие щелей (зачастую оттуда ой как сифонит) и наполовину (или больше, если есть возможность) перекрыть вытяжные вентиляционные отверстия, если цель - "сделать теплее", а не "поругаться и срубить денег".
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 28 января 2010 в 21:54
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 28 января 2010 в 22:04
Контуры разные. Горячая вода подаётся напрямую из города. А вода в нашей системе отопления нагревается у нас в подвале от городской воды. Город, скажем подаёт воду 95 градусов, а наша нагревается при этом до 70. Оцените размер теплопотерь и скажите спасибо тому дяде, который построил в нашем доме замкнутый отопительный контур. В соседних домах, которые питаются напрямую, люди спят с открытыми форточками.
Мы платим за тепло по гигакалориям? Т.е. оплата от нас городу соответственно снижена? Мы сможем заплатить ТГК меньше и увидеть результаты в квитанциях?
А данные по температуре на выходе из теплообменника есть? Может, второй грабл в том, что мы недостаточно эффективно отбираем тепло даже от поставляемых нам 65%?
Платим по счётчику. Сколько тепла дали, за столько и платим. Просто меня, например, не устраивает, что нам недопоставляют тепла.
Вторая проблема верно подмечена, мы недостаточно эффективно отбираем тепло даже от того, что нам поставляют. Тут есть две проблемы, одна небольшая, другая большая. Первая - засорены фильтры и сам теплообменник (в результате, тепло забирается только его верхней частью, т.е. он функционирует не на полную мощность). Тут мы постараемся всё это дело промыть как только потеплеет (т.к. для операций нужно закрывать систему отопления, а при сильных морозах это чревато замерзаниями стояков.) и ТГК согласует временное отключение потребления (если сами отключимся, у них давление в системе подскочит и может где-нибудь неподалёку рвануть трубу).
Вторая - мощности теплообменника просто не хватает на весь дом. Эту проблему можно решить только летом, собрав деньги и получив разрешение от ТГК на потребление дополнительных гигокалорий.
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 29 января 2010 в 14:29
АП> Вторая - мощности теплообменника просто не хватает на весь дом. Эту проблему можно решить только летом, собрав деньги и получив разрешение от ТГК на потребление дополнительных гигокалорий.
Если поднять историю геморроев на форуме, то можно вспомнить, что проблема была в ошибке проектирования: проектировщики забыли, что в доме 4 секции, и рассчитали теплообманник на 3. Так что желающие могут попробовать не собирать деньги, а очередной раз нагнуть ЛСТ...
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 29 января 2010 в 20:28
Александр, застройщик не передал часть документации ТСЖ. У нас с ним на эту тему есть судебная тяжба, она начата уже давно. Как-либо ускорить судебный процесс не представляется возможным.
И вообще, исторически сложилось так, что все взаимоотношения ТСЖ с ЛСТ сводятся к судам, что не прибавляет динамики и доверия друг к другу.
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 30 января 2010 в 16:38
29 января 2010
температура окружающего воздуха: -15 градусов
температура городской воды фактическая: 96,65 градуса
давление фактическое: 6,5 атмосфер
температура, предусмотренная графиком отопления при -15: 121,3 градуса.
Таким образом, сегодня город снабжает нас теплом только на 79,67% от плана.
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 30 января 2010 в 22:59
Cуществует акт без даты, подписанный множеством лиц от ЛСТ и подписанный от ТСЖ г.Тихоновичем, по которому дом ТСЖ передан.
Но из этого не следует, что застройщик освобожден от обязанностей нести гарантии. Если кто-нибудь из жильцов опубликует гарантийные сроки на дом и внутренние системы со ссылкой на нормативный документ - это поможет делу. Мы обсуждали проблему отопления и пришли к выводу, что необходимо провести техническую экспертизу всей отопительной системы, включая тепловой центр. За это надо платить. Если готовы - то эта работа должна быть внесена в бюджет ТСЖ на 2010 год.
Есть проблема - система во многих местах переоборудована жильцами. Это не в нашу пользу и результат экспертизы будет однозначно опротестован ЛСТ. Я уже с ними на эту тему разговаривал.
И процесс этот может длится долго. Есть другой вариант - заказывать по новой проект отопления, переоборудовать систему самим, а уж потом пытаться что-то возместить. Но шансов на это мало.
Что касается "нагибания"... ЛСТ - мощнейшая организация с огромным аппаратом юристов и технарей. А также огромными связями. Поэтому - лучше плохой мир, чем хорошая война.
А суды очень дорого стоят. В арбитраж пошлины подняты в 4 раза.
Кабель, похоже, ЛСТ нам менять не собирается. И предложения поменять самим от них тоже не поступало. Во всяком случае письменно. Явно они с ответом не спешат. А там- весна. Логика их понятна.
Относительно желания работать... Не извиняю. Хотите поучаствовать - выставляйте свою кандидатуру, выбирайтесь и как говорится "флаг Вам в руки..."
Председатель правления ТСЖ. О.Н.Иванюк
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 31 января 2010 в 2:31
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 31 января 2010 в 2:37
Спасибо за ссылку на закон № 214 и ГК. Прочитал. Неюбходимость проведения технической экспертизы документации по тепловому центру и системе отопления становится еще более актуальной. Речь идет не о замере температуры в квартирах, а о том - правильно ли сделан расчет системы отопления и теплового центра? И здесь не важно какие сейчас у жильцов установлены батареи и как она переоборудована. Здесь нужен только расчет.
Второе. Проводились ли сдаточные испытания системы отопления? и когда? И составлен ли документ о результатах испытаний? Я припоминаю, что когда мы начали оплачивать коммунальные платежи (а это было с 1.5.08) испытания еще не проводились. И у меня на эту тему был разговор и с ЛСТ, и с Чернышевой. Вопрос надо выяснять.
Третье.Надо привлекать к выяснению данного вопроса и надзорные органы.
Председатель правления ТСЖ О.Н.Иванюк
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 1 февраля 2010 в 0:07
01 февраля 2010
температура окружающего воздуха: -6 градусов
температура городской воды фактическая: 92,7 градусов
давление фактическое: 6,1 атмосфер
температура, предусмотренная графиком отопления при -6: 97,1 градус.
Таким образом, сегодня город снабжает нас теплом на 95,55% от плана.
02 февраля 2010
температура окружающего воздуха: -1 градус
температура городской воды фактическая: 94 градуса
давление фактическое: 5,8 атмосфер
температура, предусмотренная графиком отопления при -1: 84,2 градуса.
Таким образом, сегодня город снабжает нас теплом на 111% от плана.
Мы, надеюсь, не берем у города эти 111%? Или крантик не прикручиваем, потому что у многих все равно холодно? Или там автомат стоит? Ну не пускают меня в теплоцентр - не в курсе я, как-чего, уж извиняйте:)
А мы не можем не взять. Сколько пришло - столько и пожалуйста, платите. Можно ограничить давление, но не температуру. Да и зачем - половина дома мёрзнет из-за двух вчерашних аварий.
В теплоцентр можно организовать экскурсию по предварительной записи, ничего там секретного нет.
комментарий скрыт по причине: "по просьбе самого автора комментария"
опубликовано 2 февраля 2010 в 21:22
Комментарии к записям могут оставлять только зарегистрированные и авторизованные пользователи сайта. Если Вы ещё не зарегистрированы, получите логин и пароль к сайту.
