Официальный сайт ТСЖ "Софийская звезда"

В последние дни мы с Алексеем Алексеевичем проводим эксперимент, призванный выяснить, выгодно ли будет заменить люминисцентные лампы в коридорах на светодиодные.

Предыстория
В последнем месяце ТСЖ потратило на освещение мест общего пользования около 50'000 рублей. Мы решили узнать, можно ли тратить меньше электричества на освещение коридоров - сейчас на это уходит 57% от общих затрат на электроснабжение МОП.

Годом раньше мы уже думали в этом направлении, ставили на одном этаже акустические датчики. Однако они быстро перегорали, и экономии не получилось.

Замена на светодиодные лампы
Теперь мы решили зайти с другого конца и отказаться от люминисцентных ламп. Поставили современные светодиодные.

Оказалось, что по уровню освещённости 1 светодиодная лампа заменяет 2 люминисцентных. При этом светодиодная потребляет 11 ватт, а 2 люминисцентных и дроссель около 46 ватт.

------------------- две старых лампы --------------------------------------------------------- одна новая

фоткались с одинаковой выдержкой 1/5 с.

Стена на уровне глаз, освещаемая
------------------- старыми лампами --------------------------------------------------------- новой лампой

Субъективно, новая лампа незначительно ярче. Ключом открывать дверь стало светлее.

Помимо экономии текущего потребления энергии, светодиодные лампы ещё работают дольше.

По расчётам замена всех ламп в коридорах на светодиодные даст экономию в 3 раза! И это с учётом того, что светодиодные лампы дороже люминисцентных в 10 раз.

Эксперименты с датчиками
Разумеется, ещё интереснее сразу же поставить и датчики движения, чтобы свет в коридорах загорался только, когда кто-то там есть. Экономия может быть восьмикратной (даже если оставить одну лампу на этаже включённой постоянно в качестве аварийного освещения).

Тут у нас пока проблема. Акустические датчики и со светодиодными лампами горят. Сегодня купил потолочный инфракрасный, но он зажигает лампу, когда человек только в 3 метрах от неё или ближе. Неудобно, т.к. часть времени шагаешь в темноте.

Вот я и хочу спросить, может кто-то сталкивался с подобной задачей и покупал себе датчики движения? Интересует стоимость за штуку в пределах 300 рублей.

теги: идеи, электроснабжение

опубликовано 7 февраля 2014 в 15:40

Идея верная, и время для её реализации пришло. Я бы рекомендовал ставить на коридор один-два постоянно работающих светильника, чтобы не было полной темноты, а остальные включать через датчик движения. Совсем дешёвые датчики движения по опыту не прокатят, я юзал Pyronix COLT XS, неплох, не менее 5 м видит - впрочем, они подешевели, ура, пробуйте. опубликовано 7 февраля 2014 в 15:59 Ответить

+1

Похоже, у него и ему подобных питание 12В, а надо 220. И нужно, чтобы в момент срабатывания цепь замыкалась, а не разрывалась... опубликовано 7 февраля 2014 в 17:16 Ответить

0

12 вольт - это легко решается, правда, цена вопроса + ещё 100-150 рублей. Замыкание - есть аналогичные с перекидным реле, кажется. Насчёт менять только лампы - небольшое опасение, что их будут тырить - это энергосберегающие сейчас уже никому не нужны, а 5 лет назад я на ушах стоял, пытаясь протолкнуть их установку. Тогда лампы надо красить или крепить, чтобы хотя бы не так легко вынимались... опубликовано 9 февраля 2014 в 17:57 Ответить

+1

А лампы внешне не отличаются почти от обычных. Вряд ли будут красть, если на каждому углу не трубить ). Тем более без стремянки-то их не достать. Но всё же, в чём смысл покраски? опубликовано 9 февраля 2014 в 19:59 Ответить

0

Ну если на ней краской написать "ТСЖ", то её не продать будет. Нет, по ним же видно. Другое дело, что сейчас народ достаточно богат, чтобы не тырить лампы, и домой себе такую не каждый воткнёт, да. А так только необходимость стремянки и спасает, да. Кстати, на чёрных лестницах тоже можно поменять, но там не трубки, а плафоны, их, наверное, надо полностью менять. Хотя у нас в секции энергосберегающие хорошо работают, больше чем за год только одна вылетела. опубликовано 11 февраля 2014 в 14:00 Ответить

0

Надо посмотреть, что там. На улице тоже хорошо бы заменить, но там новые лампы очень дорогие. Возможно, имеет смысл это сделать ближе к осени, когда день начнёт укорачиваться опубликовано 11 февраля 2014 в 14:04 Ответить

0

Цены падают со страшной скоростью, к осени можно ожидать падения не менее чем на 20-30%... Да, в принципе, и так уже 6-8 т.р., за зиму окупятся. опубликовано 11 февраля 2014 в 14:10 Ответить

0

Да, и мб есть смысл посчитать и попробовать варианты "новый светильник с плафоном" / "светодиодная трубка в старый плафон" опубликовано 7 февраля 2014 в 16:06 Ответить

0

Если просто поменять старые светильники на такие же (или примерно такие же), то это выгодно, но бессмысленно. Т.к. старые свою функцию выполняют. Да, они немного потемнели и покрылись пылью. Но это мелочи Если же покупать новые светильники в сборе, то выходит гораздо дороже. От 1000 р. один светильник. А так нужно только лампу купить за 350 рублей. опубликовано 7 февраля 2014 в 16:11 Ответить

0

Выкладываю сравнительную таблицу для разных вариантов raschjot_ehkonomii_na_osveshhenii.xls Если просто заменить лампы, экономия 3-кратная. В зависимости от того, какие удастся пристроить датчики можно получить экономию в 4-5 раз. Надо ещё про уличное освещение подумать, правда там эксперименты будут дорогостоящие. опубликовано 10 февраля 2014 в 11:47 Ответить

0

Сегодня купил в Ленте вот такую лампу (4000К) за 130 рублей. Достойный кандидат для установки на чёрные лестницы, мне кажется. Для сравнения - 11ваттная энергосберегающая лампа с цветовой температурой 2700К. (за счёт автоподстройки фотика сравнение не очень честное - но вполне светло) Чтобы не тырили, с учётом не скорой замены их можно приклеивать эпоксидкой к патронам. опубликовано 1 марта 2014 в 22:18 Ответить

0

Давно уже доказали, что энергосбережение не эффективно. Это все реклама производителей, которым надо проталкивать свою продукцию, далеко не лучшего качества. Лампы перегорают,как и обычные. Только стоят они в разы дороже. А датчики движения дешевле тысячи рублей, уж точно не стоит покупать. В результате цель не оправдывает средства. опубликовано 3 марта 2014 в 13:14 Ответить

0

Давайте ссылку на "доказательства", а то пока лишь громкие слова опубликовано 3 марта 2014 в 13:22 Ответить

0

Личный опыт. Разве не достаточно? опубликовано 3 марта 2014 в 13:35 Ответить

0

Тогда следует писать не "Давно уже доказали, что энергосбережение не эффективно", а "у меня была куплена такая-то и такая-то лампочка и она через такое-то время перегорела" - это будет правдиво и конкретно. опубликовано 3 марта 2014 в 13:37 Ответить

0

Полностью согласны. Экономия только на бумаге, ничем не подтвержденная. У нас новый дом и новые светильники. Кому то очень захотелось их поменять. опубликовано 3 марта 2014 в 13:44 Ответить

0

> У нас новый дом и новые светильники. Кому то очень захотелось их поменять. Светильники никто менять не собирается. Предлагается менять лампочки по мере их перегорания и тем самым снизить квартплату по строке "электроснабжение МОП" в несколько раз. Так что Ваш намёк абсолютно неуместен. опубликовано 3 марта 2014 в 13:53 Ответить

0

Почему Вы решили, что ваши лампочки будут вечными? И что это когда то окупится? опубликовано 3 марта 2014 в 14:02 Ответить

0

Потому что я исповедую научный подход и считаю цифры перед тем, как что-то заявлять: raschjot_ehkonomii_na_osveshhenii.xls Как видно из расчётов, в зависимости от схемы освещения экономия может быть разной. Итоговое решение по конкретной схеме пока не принято - нужно провести эксперимент в масштабах целого коридора, чтобы понять, насколько удобны датчики в работе. опубликовано 3 марта 2014 в 14:04 Ответить

0

В документе у Вас все красиво. Только затраты 363856 рублей,за чей счет? Перестаньте дурить народ. опубликовано 3 марта 2014 в 14:29 Ответить

+1

Не позорьтесь. Если не разобрались в документе, не следует оскорблять меня. Можно ведь просто спросить, если что-то непонятно. 363856 - это те деньги, которые все жители платят сейчас на освещение коридоров. Сюда входят деньги на закупку ламп и стартеров взамен перегоревших и оплата электроэнергии. Если просто заменить все люминисцентные лампы на светодиодные лампы, то эта сумма сократится до 118214 рублей. Сами лампы обойдутся дороже, но они потребляют значительно меньше энергии. Если поставить датчики движения, то сумма ещё сократиться. опубликовано 3 марта 2014 в 14:36 Ответить

0

Переделать светильники под другие лампы тоже не бесплатно. опубликовано 3 марта 2014 в 14:38 Ответить

0

Всё, что нужно сделать в светильнике - это вырезать 2 стартера и дроссель. Всё. Светодиодные лампы такого же размера и элементарно вставляются в светильник на место перегоревшей люминисцентной лампы. опубликовано 3 марта 2014 в 14:42 Ответить

0

По-моему, даже дроссель вырезать не нужно, надо уточнить. Хотя может зависеть от лампы. опубликовано 4 марта 2014 в 13:06 Ответить

0

Во что они вставятся? опубликовано 3 марта 2014 в 14:55 Ответить

0

В тот же цоколь (g13), что и старые лампы. Вы, вероятно, не знаете о существовании светодиодных ламп, выпускаемых в форме люминисцентных. Так вот они: Обращаюсь ко всем. Не верите - приходите на 13-ый этаж в 3-ей секции, там самая правая лампа в коридоре заменена на светодиодную. Заодно сравните со светильником рядом и поймёте, что одна светодиодная лампа по яркости заменяет две обычных. опубликовано 3 марта 2014 в 15:01 Ответить

0

Антон, я тоже вижу в таблице: лампы 282000+датчики81856= 363856 рублей. опубликовано 3 марта 2014 в 15:01 Ответить

0

Прошу прощения, это действительно на закупку. Спутал с похожей цифрой 353 021 руб. - расходом за год. Но эта сумма будет потрачена в течение 10 лет, так как именно такой консервативный срок я установил в случае эксплуатации ламп с датчиками. Она многократно окупится за это время тем, что за электричество нужно будет платить значительно меньше. опубликовано 3 марта 2014 в 15:06 Ответить

0

Лампы продаваемые в наших Российских магазинах полный отстой, как правило это просто устаревший залежалый мусор, на устаревших чипах. опубликовано 26 марта 2014 в 20:54 Ответить

0

Вы их разбирали? Что в Вашем понятии "устаревший чип"? Что такое "чип" вообще применительно к светодиодной лампе? Не будьте голословны. Про "деградацию" - заявленный срок службы (30000-50000 часов) соотвествует моменту снижения яркости лампы (светодиода) на 30%, они продолжают работать и дальше. В основном эти лампы умирают из-за блока питания светодиодов. Да, китайцы экономят на всём, на чём могут. Поэтому, как обычно, надо брать средний ценовой диапазон, вот и всё. Или, имея в виду 50-100% наценку розницы, пользоваться скидками, распродажами и всякой подобной хренью. опубликовано 28 марта 2014 в 14:15 Ответить

0

Практика показывает, что большой срок службы лед ламп вранье чистой воды. Сам производитель дает гарантию 3-5 лет, а вовсе не 11! Есть явление деградации, т.е. тихого умирания кристаллов светодиодов. Сначала они теряют яркость, потом совсем гаснут. Если учесть,что срок окупаемости не менее 5 лет, вы можете потерять свои деньги. опубликовано 26 марта 2014 в 21:05 Ответить

0

Не зря говорят,что скупой платит дважды: именно такие китайские лампочки,к сожалению выходили и продолжают выходить из строя даже раньше иной энергосберегающей. Могут погаснуть и через месяц, и через полгода. опубликовано 26 марта 2014 в 21:17 Ответить

0

Срок службы 50 тыс. часов-это в идеале, который сейчас пока недостижим, как минимум,что никто не может подтвердить практически. опубликовано 26 марта 2014 в 21:23 Ответить

0

Мы на Правлении приняли решение в наступающем году лампы не заменять. Полностью их заменим только на моём этаже, установим датчики и будем в течение года наблюдать, как они себя поведут. Заодно, возможно, к следующему году они ещё подешевеют. опубликовано 26 марта 2014 в 21:24 Ответить

0

У дешевых лед ламп сильное мерцание из-за дешевой обвязки. опубликовано 26 марта 2014 в 21:31 Ответить

0

Для стабильной и долговечной работы лед ламп нужно применять весьма дорогие источники питания и системы охлаждения. Без этих устройств светодиоды быстро деградируют. Источники питания используются импульсные, т.к. в наших электросетях большие перепады напряжения, несовместимые даже с ГОСТом, источники часто выходят из строя. опубликовано 30 марта 2014 в 15:11 Ответить

0

Та-дам! 5-ваттная лампа Филипс в Призме меньше чем за 200 рублей! И там нормальные конденсаторы, она совсем не мигает. Впрочем, для чёрных лестниц и мигающие нормально подходят. А лампа Supra за 130 руб, фотка который выше, уже больше месяца трудится у нас на лестнице и умирать не собирается. Думаю, уже можно смело менять вышедшие из строя лампы на светодиодные. опубликовано 6 апреля 2014 в 12:54 Ответить

0

Удешевление CДЛ часто идет за счет упрощения драйверов, которые мало того что быстро дохнут, но дают зверские пульсации 100Гц. Это очень вредно для глаз. Ставить их себе дороже, потом на офтальмологах разоришься. опубликовано 6 апреля 2014 в 13:25 Ответить

0

ЗРЕНИЕ дороже пары долларов в месяц за электроэнергию. опубликовано 6 апреля 2014 в 13:27 Ответить

0

Вы, находясь на лестнице, книги читаете? И вообще, долго находитесь на лестнице? А пульсации зависят исключительно от ёмкости буферного конденсатора после выпрямителя и перед преобразователем. Есть конденсатор (а он относительно дорогой, ибо высоковольтный) - нет пульсаций, и наоборот. Преобразование по определению происходит на килогерцах, иначе схема не поместилась бы в цоколь. опубликовано 16 апреля 2014 в 12:10 Ответить

0

Эти лампы дают гармоник в сеть столько, что до 50й при разложении в ряд Фурье можно наблюдать их под 30%. А это уже будет влиять на обмотки силовых трансформаторов, перегрев их например. Про ток в нейтрали и вовсе умолчим. опубликовано 11 апреля 2014 в 12:37 Ответить

0

Боже, какая нейтраль??? Лампа - двухпроводное устройство и не заземляется, даже контакта такого в цоколе нет (если говорить о лампах с цоколем Е14 и Е27). А у арматуры линейных трубок (ЛДС) на нейтрали висит только корпус, и исключительно для электробезопасности. опубликовано 16 апреля 2014 в 12:12 Ответить

0

Комментарии к записям могут оставлять только зарегистрированные и авторизованные пользователи сайта. Если Вы ещё не зарегистрированы, получите логин и пароль к сайту.