Официальный сайт ТСЖ "Софийская звезда"

результаты голосования:

теги: общие собрания собственников, результаты голосований

опубликовано 16 апреля 2010 в 23:31

А ссылочки на изображения всех бюллетений принявших участие в голосовании потрудитесь опубликовать, если не страшно! ))))) опубликовано 16 апреля 2010 в 23:37 Ответить

0

И картинку пожалуйста протокола счетной комисси выложите за подписью всех членов счетной комиссии. Бюллетени не забудьте прошить, пронумеровать и узелок на веревочке бумажкой заклеить и печать приложить и лично подписаться как по закону полагается. Потому как экспертизки вам не миновать в очень скором времени. Вы господин Иванюк думаете я просто так на все заседания судов ваших ходил, где вы просто на испуг людей брали за их же счет и они вам карманы выворачивали? Все Ваши суды еще впереди. Скоро встретимся. Как вы там мне обещали:"Люди тебя, вынесут! ".Я в подобных ТСЖ не первый раз это слышу. Выносить по разному можно.Это вы каких людей имели ввиду? Которых три года обворовывал Тихонович? Тихоновичу на АХР хоть 4руб 90 коп. хватало а вам на АУР 7 руб 30 копеек наверное мало! )))))) Не жалеете, что маловато заложили? Смета выросла на 30% по сравнению с предыдущим годом. Начало правления прямо героическое! )))) опубликовано 17 апреля 2010 в 0:00 Ответить

0

Доброй ночи, уважаемые члены ТСЖ! Сообщаю Вам, что закончено голосование по смете на 2010 год, и подавляющим большинством голосов она принята. Спасибо за доверие и поддержку. Я не читаю на нашем сайте бреда больных и малообразованных не членов ТСЖ, но их вопли понятны и обьяснимы. Как я и говорил, теперь суд имеет законное право потребовать с должников квартплаты погашения их задолженности. Более того, сообщаю Вам, что сегодня подписано два мировых соглашения с должниками, по которым они иски признают и обязуются погасить. Я пошел просьбе Габовой Л.А. на встречу и согласился предоставить ей рассрочку долга на пол-года, при этом она обязалась не создавать новых долгов. Поэтому я просто шокирован ее поведением сегодня вечером. Мало того, что она проигнорировала свой долг участия в счетной комиссии и не пришла для подсчета голосов к 19 часам, так она заявилась к 22 часам, когда все дюллютени были посчитаны, протоколы подписаны, те, кто считал и подписывал уже ушли, а ей захотелось "работнуть". Естественно, ей было высказано, что нужно уважать труд других и дать и им возможность отдыхать, а не только ей, когда ей заблагорассудится. Я все больше узнаю людей, живущих в нашем доме. Среди них подавляющее большинство отзывчивых и неравнодушных людей. Поэтому, назрела необходимость переизбрать членов счетной комиссии, потому что работает в ней два человека (я не считаю Коробкова Д., т.к. он заболел) - Шийка Р.Н. и Каржавина М.Н. Необходимо дополнить ревизионную комиссию, в которой работает два человека - Христов и Абросимов. А позиционирующая себя везде как член ревизионной комиссии Ефремова не работает ни в счетной, ни в ревизионной комиссии, да и прав работать в рев.комиссии у нее нет, т.к. она набрала всего 28,7%. А решения принимаются, когда голосов большинство, т.е. более 50%. Поэтому Христову А.Д. передано мое заявление о том, что Ефремова на сегодня является лидером неплательщиков и ее долг составляет на 1.02.2010 года 43,7 тыс рублей, нахождение ее в рев.комиссии аморально и ей не будут предоставляться никакие документы по деятельности ТСЖ. В правлении тоже некомплект. Нас должно быть либо 7 человек, либо по факту-5. Но дело не цифрах. В правление должны идти люди, которые хотят и могут работать, а не просто давать советы как лучше жить. Пожалуйста - приходите, пишите заявление и выбирайтесь. Это касается и должности председателя. Я никогда не собирался им быть и тяну эту лямку только из-за необходимости. Вношу ясность по оплате услуг юриста. Решение о заключении договора принималось всем правлением, и его услуги нам обошлись в два раза дешевле, чем условия предыдущих юристов. И это никакие не триста тысяч. Больные слышали звон, да не знают, где он. Тем не менее, 20 апреля, после очередного заседания в Арбитражном суде по иску ЛСТ к нам, договор с юристом будет расторгнут. У правления не было альтернативы, поэтому и был заключен договор. Не было ни времени для поиска, ни кандидатуры. И вообще, нам предстоит сделать еще многое. Мы только начинаем нормально жить. Давайте пожелаем друг другу успехов. опубликовано 17 апреля 2010 в 0:47 Ответить

0

Очередной перл от Иванюка:"Как я и говорил, теперь суд имеет законное право потребовать с должников квартплаты погашения их задолженности". Никакого законного права не было, потоиу как сметы не было, а эта смета никакого отношения к прошлым годам не имеет. Если и поверить, что голосование не сфабриковано, то можно посочуствовать членам ТСЖ. Вам, решением 82 голосов навязано платить за квартиру в 2 раза больше чем не членам ТСЖ. Гору съела мышь! Об остальном кратенько: насчет Габовой враньё ваше очередное, вы зачли ей как и полагается незаконный АХР, услуги банка и охрану предворовой территории. Потрудитесь вывесить решение мирового суда, а рядом комментарии самой Габовой, которые она готова предоставить в виде её отзыва в суд. Кстати, еще враньё,насчет рассрочки там чего-то ничего не написано)))) Насчет юриста. Это не прерогатива Правления нанимать юристов. Прерогатива Правления выставлять на голосование общему собранию вопрос нанимать или не нанимать юриста по какому-то делу. Насчет сколько вы заложили на юриста в смете то лько слепому не видно - 250000 рублей. Но самое важное не перепутайте. Счета на квартплату к НЕ членам ТСЖ должны быть с января 2010 года исключительно по общегородским тарифам. Остальные пусть вас хоть грудью кормят. А за прошлые годы незаконно взятые деньги с собственников всё равно придется. Габова-это только начало. опубликовано 17 апреля 2010 в 9:53 Ответить

0

Уточняю их-за чего весь сыр-бор. После оформления результатов голосования и ухода счетной комиссии, пришла Габова и решила поработать членом счетной комиссии. Она успела выявить два замечания, которые записала в подписанный протокол. Замечание первое касалось двух бюллютеней, которые были подшиты один за другим (номера бюллютеней 23 и 24), которые были подписаны одной рукой. По ее мнению такого не должно быть. Я ей сказал, что это скорее всего в одной квартире два собственника, а подписала одна рука. Не убедил. В результате сегодня, разобравшись с этими бюллютенями сообщаю неутомимым контролерам - подпись принадлежит госпоже Модеровой, которая является собственницей квартир № 25 и 64.Поэтому и бюллютеней два, а рука, сделавшая подпись - одна. Второе отраженное в протоколе замечание - это то, что господин Романюк А.А. не является собственником квартиры № 89, поскольку свидетельства о собственности у него нет. Мне даже пояснений по данному замечанию давать не хочется, т.к. это образованным людям и так все понятно. Габовой Шийка Р.Н. это обьяснил, но она не успокоилась. Что же касается судов, то неутомимому правозащитнику сообщаю, что мировое соглашение вступает в законную силу через 10 дней. Что же касается довести до сведения собственно заявление о мировом соглашении, я готов это сделать в любое время по письменной просьбе Габовой. Не вопрос... опубликовано 17 апреля 2010 в 13:52 Ответить

0

Здравствуйте! Объясните, пожалуйста, почему голоса считали по количеству собственников, а не по площади помещений собственников, как это было в предыдущих голосованиях? Разве не должно быть единообразия подсчетов голосов? Спасибо. опубликовано 17 апреля 2010 в 14:39 Ответить

0

Высказывание Иванюка:"Необходимо дополнить ревизионную комиссию, в которой работает два человека - Христов и Абросимов. А позиционирующая себя везде как член ревизионной комиссии Ефремова не работает ни в счетной, ни в ревизионной комиссии, да и прав работать в рев.комиссии у нее нет, т.к. она набрала всего 28,7%. А решения принимаются, когда голосов большинство, т.е. более 50%. Поэтому Христову А.Д. передано мое заявление о том, что Ефремова на сегодня является лидером неплательщиков и ее долг составляет на 1.02.2010 года 43,7 тыс рублей, нахождение ее в рев.комиссии аморально и ей не будут предоставляться никакие документы по деятельности ТСЖ.». Данное мнение председателя обнажает всю его сущность. Он не знает закона ТСЖ вообще. Забывает о том, что не он решает и не Христов, кому быть в составе ревизионной комиссии. Я прошла в состав рев./комиссии решением общего собрания. А на счет количества голосов, так в таком случае, и в правление вошли люди, число голосов у которых тоже менее 50%. И еще, оказывается, он не знает, что в состав рев./комиссии входит Бушуева В.М. У ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ДВОЙНАЯ МОРАЛЬ. ГДЕ ЕМУ ВЫГОДНО, ТАМ МОЖНО ДАЖЕ ЛЕПИТЬ НЕЗАКОННЫЕ РЕШЕНИЯ (ОБ ЭТОМ ОН ЗАЯВИЛ НА СУДЕ). А ВСЕ, ЧТО КАСАЕТСЯ НЕУГОДНЫХ ЕМУ ЛЮДЕЙ, ТАК ЕЩЕ ПРИДУМАЕТ СВОИ «ЗАКОНЫ». У ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРОБЛЕМЫ С ИНТЕЛЛЕКТОМ, А СООТВЕТСТВЕННО, С СОВЕСТЬЮ И ЧЕСТЬЮ. Но он недолго будет дурить людей. Скоро этому придет конец. опубликовано 17 апреля 2010 в 15:26 Ответить

0

Отвечаю Зуевой В.Ф. Порядок подсчета голосов общего собрания ч л е н о в Т С Ж, проводится в соответствии с п.4 ст.146 ЖК РФ, в котором написано, что решение принимается большинством голосов членов ТСЖ. Подсчет голосов общего собрания с о б с т в е н н и к о в п о м е щ е н и й в многоквартирном доме проводится в соответствии с п.3 ст.48 ЖК РФ, где количество голосов собственника пропорционально его доле в праве общей собственности на имущество в данном доме. Логика проста - по вопросам, отнесенным к компетенции ОС собственников (реконструкция дома, пределы использования земельного участка, передача в пользование общего имущества, способ управления дома) играет роль какой долей собственности обладает каждый голос. А по вопросам компетенции ОС членов ТСЖ (смета доходов и расходов, например) доля собственности каждого голоса роли не играет. опубликовано 17 апреля 2010 в 16:34 Ответить

0

Несмотря на то, что процедура подсчёта вряд ли повлияет на итог, всё-таки по любым вопросам считается именно площадь, а не количество голосов. опубликовано 17 апреля 2010 в 22:29 Ответить

0

Уважаемые! Прочтите повнимательнее ст. 145 и ст.146 ЖК РФ! Разница, наверное, все же ощутимая между понятиями общее число голосов собственников и общее число голосов присутствующих на общем собрании собственников, а соответственно разница в МЕТРАХ и ЧЕЛах на лицо! ? Т.Е. Два разных понятия с юридической точки зрения! А в Российских ЗАКОНАХ, такие ньюансы встречаются довольно таки частенько, не правда ли? опубликовано 18 апреля 2010 в 23:49 Ответить

0

Нет. Голоса выражаются исключительно в метрах. Ст. 48.3, а дальше - применение по аналогии (ст.7.1). А еще, если несогласие осталось, между прочим, у нас есть устав, п.13.3 и 4.8. Подсказали вопрос: а почему на общем собрании членов ТСЖ было 223 чела, а сейчас 188? При этом условии уже может встать вопрос об итоговом "за". опубликовано 19 апреля 2010 в 11:18 Ответить

0

И то правда! Куда исчези 45 членов ТСЖ? Совершили массовое самоубийство? Ведь если они живы, то кворума-то и нет тогда! Для кворума в этом голосовании в урне должно было оказаться не менее 112 бюллетеней, а там было всего 108. Иванюк, а слабо выложить здесь список всех членов ТСЖ? А чего-то мы квитанции на квартплату давненько не видели? Давай Иванюк, раскладывай, и сразу с ними и с бюллетенями добро пожаловать на Самойлова,12. Станешь не только Председателем, но еще и телезвездой в этот раз. опубликовано 19 апреля 2010 в 15:43 Ответить

0

А слабО не хамить и обращаться на Вы? Либо брысь отсюда на udaff.com. опубликовано 19 апреля 2010 в 18:33 Ответить

0

Сейчас встретился с тов. Иванюком и вынужден опять почитать ЖК, что в данный момент мне очень некстати, но тем не менее. Позиция т.И. по поводу 188/223 - в том, что только 188 из 223 членов предоставили документы о праве собственности на занимаемые ими помещения. Вчитался в ст.143.2 ЖК и имею сообщить, что к дольщикам она не относится ("...лица, ПРИОБРЕТАЮЩИЕ помещения в этом доме...", а __может__ относиться только к тем, у кого переуступка права собственности (КитФортис, например). И то на эту тему надо подумать. Раньше при голосованиях мы учитывали этих собственников как будущих. Поэтому цифра 188, на мой взгляд, высосана из пальца. Более того, принятие этой цифры формально может поставить под угрозу существование ТСЖ и привести к его ликвидации согласно ст. 141.2. Тов. Иванюк, посчитать голоса от общего числа голосов собственников? По поводу принципа "один член - один голос", отстаиваемого т.И. На мой взгляд, голоса членов ТСЖ считаются так же, как и голоса собственников - согласно ст. 48.3. В явном виде это не сказано про членов ТСЖ, но: по ст.7.1 применяется аналогия. Косвенно на это также указывают формулировки, например, ст 146.4 ("не менее чем 2/3 ГОЛОСОВ от ОБЩЕГО ЧИСЛА ГОЛОСОВ", "большинством ГОЛОСОВ ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА ГОЛОСОВ присутствующих на общем собрании членов товарищества", что однозначно подразумевает, что 1 член не равен 1 голосу), в сравнении с формулировкой ст.146.3 ("более половины членов товарищества"). Т.И. ссылается на юристов, которые подтверждают его правоту. С учетом вышеизложенного у меня есть сомнения в компетентности этих юристов, соответственно в группу юристов, знакомых т.И. попадает и адвокат, с которым ТСЖ заключило договор на защиту в судах с ЛСТ. Хмм. Еще: например, у квартиры т.И. 4 собственника, значит, по его логике 4 голоса. Оригинально. Вторая позиция тов. Иванюка - в том, что голосование состоялось, и пересчитывать мы его не будем, ибо оно как-то уже посчитано, и подписи есть. Пока затрудняюсь на это заявление ответить, принимаются предложения о том, как правильно действовать в данной ситуации. Учитывая вышесказанное, моя позиция состоит в том, что результаты последнего проведенного голосования следует пересчитать по оригинальным бюллютеням, ибо тов.Каржавина и тов. Шийка посчитали их добросовестно, но будучи, например, введенными в заблуждение относительно процедуры подсчета голосов (мне, к сожалению, не удалось участвовать в подсчете голосов по болезни, от которой я до сих пор не очухался). Думаю, уже смогу поучаствовать в этой действии в конце недели, хотя допускаю наличие противодействия т.И. пересчету голосов. До пересчета считать результаты голосования недействительными и не принимать их во внимание при совершении юридически значимых действий. С уважением ко всем. опубликовано 19 апреля 2010 в 22:51 Ответить

0

Последний раз возвращаюсь к вопросу о голосовании. Дмитрий, Вы так и не услышали меня, когда я Вам разьяснял - есть вопросы, относящиеся к компетенции ОС собственников помещений (ст.48 ЖК) с подсчетом голосов в соответствии с п.3 этой статьи (т.е. по площади). А есть вопросы, относящиеся к компетенции ОС членов ТСЖ, которое проводится в соответствии со ст.146 ЖК, а голоса считаются в соответствии с п.4 этой статьи. Цитирую:"Решения по остальным вопросам принимаются большинством голосов от общего числа голосов, присутствующих на ОС членов ТСЖ или ихпредставителей". Где Вы здесь видите требования по подсчету голосов прапорционально площади? Этих требований нет. Теперь об Уставе.Ст.13.3 "Каждый член товарищества участвует в общем собрании с правом решающего голоса. Каждый член товарищества на общем собрании обладает количеством голосов, прапорционально доле участия, предусмотренной уставом". Так о каком собрании речь? В уставе не написано. А ст4.8. вообще не имеет отношения к голосованию и подсчету голосов. Теперь о 4 голосах моей семьи. А что тут оригинального? У нас 4 собственности. Вам кто мешал сделать 2, 3 или 5? Это дело каждого... Теперь о колличестве бюллютеней... Это у нас 4 голосование. Ну, ладно в декабре... Тогда надо было провести собрание, оно было первым, на вопросы членства и подтверждения собственности смотрели упрощенно. Но второе голосование, третье... Ведь они не прошли именно потому, что счетная комиссия даже не потрудилась сверить подписанные заявления о вступлении в ТСЖ с предоставленными документами. А если бы сверила, то и второе голосование и третье - состоялись бы. И здесь ведь все обьективно - если написано заявление, в ней указан номер квартиры - и все, а документов не указано никаких - ну просто никаких. Это что, член ТСЖ? Поэтому и получилась цифра 188. Еще раз об Уставе. Он утвержден ОС 18 июля 2007 года, где председателем по документам были Вы, а секретарем - Андреев А.Д. Предположу, что Устав верстали Вы. На предыдущем этапе истории ТСЖ он свою роль сыграл. Его надо доробатывать, совершенствовать, уточнять... Давайте этим и заниматься. опубликовано 20 апреля 2010 в 19:17 Ответить

0

Голосов от общего числа голосов, а не голосов от общего числа присутствующих, в этом разница, если Вам непонятно. Устав верстал Тихонович, копируя из ЖК. На настоящий момент именно этот устав действует юридически, и посмотрите, как там считаются голоса. опубликовано 20 апреля 2010 в 20:38 Ответить

0

Олег, я услышал Вас, и с уважением отношусь к Вашей позиции, но Ваших доводов __формально__ не принимаю (про "неформально" я как член счетной комиссии не упоминаю). Я не говорун, поэтому в своей работе я привык руководствоваться в первую очередь написанными законами, поскольку, как бы ни правильно Вы мыслили, юрасты и наш самый гуманный ссуд будут отталкиваться, к сожалению, именно от написанного, а уже в меньшей степени от риторики. В частности, при подсчете голосов я руководствуюсь принципом минимизации потерь в будущем - лучше, скажем, признать свою ошибку и исправить ее самостоятельно и своевременно, чем ждать, пока за ваши (наши) деньги то же самое сделает суд, и разбираться с несколькими дополнительными исками. Так что мое мнение - это не "баба яга против", а наиболее взвешенный на основе имеющейся у меня информации подход. Мне безразлично, состоялось собрание или нет, за или против, у кого будет больше или меньше геморроя в результате моей работы. Мне важно, чтобы принятое решение не оказалось миной замедленного действия в дальнейшем. Настолько, насколько я могу документально обосновать мое мнение, я его обосновываю, и вдвойне радуюсь, если оно совпадает с понятиями справедливости и честности. И еще, по членам ТСЖ. В предыдущие голосования, когда мы учитывали членов, мы отталкивались от права собственности. Подтверждающими документами для нас были как свидетельство о соб-ти из ГБР, так и акт приема-передачи, составленный на основании ДДУ. На эту тему мы долго спорили и с Тихоновичем, и, кстати, с Шийкой при подсчете на декабрьском ОС (когда решили учитывать и будущих собственников - покупателей у КФ, надежности ради я пересчитывал результаты без их голосов и они не менялись, поэтому я особо не возбухал). На основании логики (а также опыта Тихоновича в "карательных органах") я могу с вероятностью около 80-85% утверждать, что предыдущий способ подсчета является не оспариваемым в суде, в отличие от подсчета пятидневной давности. Опять минимизация рисков, уж извините, привык я так жить. опубликовано 21 апреля 2010 в 1:17 Ответить

0

Какая все-таки замечательная дискуссия! )) Иванюк вцепился в документы, которые могут без всяких здесь переписок подтвердить или опровергнуть принята смета или нет, и не хочет Вам показать, тем самым нарушая ваши права. Это доказывает, что все фальсифицировано и выставить счета за квартплату он права не имеет. Не пора ли заканчивать церемониться, а просто посетить его с представителем гос.власти, т.е с участковым и потребовать не нарушая наших прав предъявить все документы и спокойненько всё пересчитать? Если участковый не пойдет, что права делать не имеет, это его работа следить за соблюдением закона на его участке, то я обещаю обеспечить присутствие представителя власти. Все проверим, после чего Иванюк сам уйдет в отставку так как кормушка захлопнется и отправится как и планировал полгода назад на заслуженную пенсию, если не захочет платить адмистративные штрафы за многочисленные нарушения. опубликовано 2 мая 2010 в 12:01 Ответить

0

Я согласна с Коробковым Д.В., что необходимо произвести проверку бюллютеней и подсчет голосов. Очень много вопросов. Если все так честно и правильно посчитала счетная комиссия в количестве 2-х человек из 6-ти, почему так негодует Иванюк О.Н. и Шийка Р.Н. Подозрительно!! ! Кстати, председатель счетной комиссии Шийка Р.Н. ни меня, ни Габову не оповещал о начале подсчета голосов, это тоже наводит на размышления по поводу намерений и целей этой "компании". Коробков Д.В.! Обращаюсь к Вам и прошу связаться со мной мной по телефону 8952-385-66-91. Спасибо. А так же всех неравнодушных к ситуации по проверке законности голосования. опубликовано 20 апреля 2010 в 21:27 Ответить

0

Комментарии к записям могут оставлять только зарегистрированные и авторизованные пользователи сайта. Если Вы ещё не зарегистрированы, получите логин и пароль к сайту.